Интонация Фильм 1 Валерий Зорькин председатель Конституционного суда Российской Федерации 49 минут Объект — Исаакиевский собор. Нам не показывают приметы, может быть, самого известного туристского места. Это бывший кафедральный собор, где совершались официальные богослужения при царской власти, где власть и церковь смыкались. Но персонажей снимают либо в центре пустого пространства — сверху или в обход колоннады, — либо у пьедестала колонн, которые как парапет обрамляют движение собеседников. Что-то в этом сосредоточенном друг на друге движении от рафаэлевой «Афинской школы». Только в отличие от шедевра Ватикана — здесь полумрак и философствуют двое. Александр Сокуров: Могли мы предсказать арабский терроризм? Что такое право? Валерий Зорькин: Право — это мера свободы. Равенства нет. А. С. Общество должно подтянуть тех, кому не повезло. В. З. Внутри европейской цивилизации нет стабильности. А. С. Партийность как инструмент в обществе опасен, может нужно освободиться от партийности? В. З. Это лишь инструмент. А. С. Может нужно найти другой инструмент для работы с обществом? Кто может подумать о том, чтобы предложить обществу иной инструмент влияния на людей? Вот в 90-е годы народ, как и прежде в годы советской власти опять стал площадкой для страданий. И теперь мало что изменилось? В. З. Но я не так пессимистически настроен… А. С. Что у нас сейчас: капитализм или что? В. З. У нас есть конституция, но в обществе произошли тектонические сдвиги. Частная собственность, свобода договора. Есть наемные рабочие, работодатели, свободные художники. Это капитализм. Но если мы будем мыслить категориями ХIХ века, мы ничего не поймем. А. С. Сегодня кто-нибудь думает о социально-политической сути государства? Что у нас сейчас, чистый капитализм? Имущий человек-капиталист под угрозой постоянной: посадят, отберут и т. д. Государство должно так быть устроено, чтобы даже неимущие участвовали в общем пироге. Давайте пригласим управленцев из Германии — пусть научат. Закройте вооруженные силы, как потерявшие свою задачу. Армия никого не защищает. В. З. Да есть разочарование в истории, в государстве. Это и надо переделывать. А. С. С чего начать? Почему это не делается? Если это не делать, то России не будет. Иностранцы, нанятые нами, не приносили вреда — они нам подарили культуру. Но, конечно, не тогда, когда они на нас нападали. Если бы вы были призваны защищать Раскольникова, какие доводы вы привели бы в его оправдание. В. З. Мне тяжело это читать. А. С. Не кажется ли вам, что русская литература ХIХ века уже все предвидела, поэтому нам это обидно читать. Есть ли конфликт между законом шариата и конституцией, одной на всех? В. З. Но конституция принята для всех граждан многонационального государства. А. С. В чем наша конституция пошла на компромисс? В. З. Она провозгласила независимость государства от религиозных конфессий. А. С. Но ТВ полдня дает информацию о православном патриархе. Я сказал, в разговоре с чеченскими чиновниками о том, что события в Чечне я рассматриваю, как цепь мятежей. Но мы в этой агрессии многовековой виноваты. В. З. Когда начались эти процессы, я знаю, что это была хорошо спланированная система мятежей из-за рубежа. А. С. Но и нам не пора ли покаяться? В. З. Конституция может заставить бюрократическую систему повернуться лицом к людям. Нужны антикоррупционные законы. Как избирать в судьи? Проводить испытание на детекторе лжи. А. С. Почему государство в России носит карательные функции? Приход в любую государственную структуру связан для человека с травматическими ощущениями. В. З. Нужен такой материал в человеке, ставшим чиновником, чтобы он не был злым человеком, чтобы он как ученый или художник не мог бы творить зло. В Конституции прописано демократическое правовое государство. А. С. Но это было прописано и в догитлеровской германии. Мы же понимаем, что не лицо для государства, а государство для лиц. Какую роль в вашей жизни играет женщина? Кто важнее — мать или жена? (после паузы) В. З. Я очень рано ушел из дома — в 16 лет, и больше не возвращался. (после паузы) Женщина… Александра Тучинская Оглавление